Linux vs Windows
Geschrieben am 10. September 2008 von -.ZacK.-Zur gerade (mal wieder) stattfindenden Diskussion Linux vs Windows:
http://blog.pantoffelpunk.de/zermatschtes/linux
via Computerfuzzi – der Ladenhüter – Aus der Seele!
Jeder hat halt so seine Meinung! Ich habe auf meinem Notebook zB XP Pro so wie auch openSuse 10.3 – beide haben Stärken und Schwächen!
2 “meiner” Webserver laufen mit Gentoo & Apache, 2 mit Windows Server und IIS – auch da gilt wieder: jeder hat Stärken und Schwächen!
Auf meinem Spiele-PC dagegen läuft seit Ewigkeiten ausnahmslos Windows – wenn ich zoggn will, will ich zoggn (und nicht irgendwelche Betatreiber kompilieren müssen…) 
Wie gesagt, jedem das seine…
[KW]
Tags: Linux • Software • Windows 95 • Windows Vista • Windows XP
Kategorie: Allgemein
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1x XP Prof. fürs Notebook, 1x Vista für den Spiele-PC und 2x Windows Server
verursachen grob geschätzt Lizenzkosten von 1.000 – 1.500 € für M$.
Die Azubis bei AHCT werden anscheinend gut bezahlt?
Microsoft bietet mit dem ActionPack für kleinere Unternehmen eine recht gute und preiswerte Lösung an. Da sind dann 10x prof/business, Office2003/2007, alle Server und viel anderer Kram mit bei.
Das nutzen wir zumindest hier in der Firma.
Für Schüler und Studenten gibts es ebenfalls sehr günstige MS Produkte.
Was Konrad da macht, erzählt er bestimmt noch …
Wenn man allerdings einen sehr geringen Stundensatz hat oder die Arbeit in seiner nicht kostbaren Freizeit erledigt, dann kann man sich auch ewig mit irgendwelchen Alternativen beschäftigen, um sich da einzuarbeiten!
Und in M$-Produkte muß man sich nicht einarbeiten?
Die Ausbildungen zum Microsoft Certified Technology Specialist (MCTS), Microsoft Certified IT Professional (MCITP), Microsoft Certified Systems Administrator (MCSA) oder Microsoft Certified Systems Engineer (MCSE) kosten praktisch nichts, weder Zeit noch Geld?
=) Ich kann die Aufzählung ja mal komplettieren…
Arbeits-PC: XP Pro, openSuse 11
Notebook: XP Pro, openSuse 10.3
Spiele-PC: XP Pro, Vista 64 HomePremium
Mail-& FTP-Server @home: openSuse 10.3
Beim (günstig & gebraucht gekauften) 12″ Notebook klebte die Lizenz bereits. Die beiden XPs der “großen” Rechner habe ich (zusammen mit 3 weiteren OEMs) mal bei Vobis gekauft (da war das SP1 noch nigelnagelneu) … für 49,-€ / Stück!
Das Verschulden lag damals beim Kassensystem von Vobis, in welches irgendein
DeppMitarbeiter bei 149,-€ die “1″ vergessen hatte… …mich hats damals gefreut, der Verkäufer war ‘etwas’ grummelig… ..selbst Schuld, wenn er die Preisdifferenz erst nach dem Kassiervorgang bemerkt.Bei den Servern hatte ich nicht ohne Grund das meine in Anführungszeichen gesetzt. Alle 4 sind gemietete Rootserver, wobei die Lizenzkosten der Windowsmaschinen im Mietbetrag enthalten sind – und den teile ich mir mit anderen Nutzern..
Die “Windowsvorbildung” in der Bevölkerung ist bei Windows sicherlich 100x höher als bei Linux!
Viele Berufsbildende Schulen und fast jeder Hochschule und Universität die mit Informatik im weitesten Sinne zu tun haben, bieten ihren Schülern und Studenten einen Zugang zum MSDN AA Netzwerk. Man bekommt zwar kein Office da, aber so ziemlich alles an Windows was NT5 und höher ist, und halt den ganzen anderen Kram, den einen Informatiker interessieren könnte. Und das für Lau (darf allerdings nicht geschäftlich genutzt werden sondern nur Privat/Ausbildungs/Studienbezogen. Aber trotz allem eine sehr feine Sache
Sollte eigentlich @spam gerichtet sein – also nachträglich: Der vorherige Kommentar ist nur für dich, spam (und jedem anderen der meint es könnte interessant zu wissen sein)
Ihr installiert und administriert also einen Windows Server mit Active Directory, IIS und Exchange mal eben locker aus dem Handgelenk, ohne euch zuvor mit dem Thema beschäftigt zu haben?
Und in Bildung investierte Zeit betrachtet ihr als nutzlos aufgewendete Zeit?
Für ca. 150,- Euro gibt es auch Office2007 als Schülerversion (auch für Mac
). Ist nicht ganz billig, aber wer es braucht … Wir raten in den meisten Fällen aber eher zum kostenlosen OpenOffice.
@Spam
Warum sollte man Zeit in Dinge investieren die Aufgaben lösen, die bereits gut bis sehr gut funktionieren? Nur um “alternativ” zu sein? Nur um den pösen pilly und seine pöses Firma die Geld verdienen will nicht zu unterstützen?
Und solange von Kundenseite kein Bedarf an Linux besteht, werden wir auch nicht viel Weiterbildung in der Richtung unternehmen.
Spam hat schon recht.. ..aus dem Handgelenk kann ich leider weder die Administration der Linux- noch der Windowsmaschinchen schütteln.. ..aber ich habe bei beiden zum Glück tatkräfitge Unterstützung durch erfahrene Admins..
..das läuft dann meisst so ab, dass einer von denen auf meinen Bildschirm schaut [VNC] und wir uns darüber unterhalten was ich tue(n sollte) [TS], während ich am Server rumbastel..
..ohne würde ich wohl auch ziemlich alt aussehen…
Also keine Bildung/Weiterbildung, nur weil der Kunde das jetzt und heute nicht honoriert?
Davon hält mich allein schon meine Neugier ab.
Selbst wenn der Kunde das nicht will – vielleicht ist das ja was für mich!
Die eigene Unkenntnis sollte man jedenfalls nicht der Software anlasten, egal welcher.
Was meint ihr, wie viele
StundenJahre muss man sich mit Windows auseinandersetzen, bis man verstanden hat wie es funktioniert und auch komplexere Probleme lösen kann?Jop, Neugier ist was feines…
nicht umsonst verwende ich auch meine geliebte Susi zum arbeiten.. ..ein lustiger und praktischer Nebeneffekt ist zB die um ca 45min längere Akkulaufzeit unter Linux
Und ich für meinen Teil beschäftige mich seit *grübel* mittlerweile 13 Jahren (wow!) mit Windows.. ..und ca 3,5 Jahre aktiv mit Unixoiden Systemen..
“Geliebte Susi” – haben wir hier etwa einen “Fanboy”?
Die meisten Computeranwender die ich kenne, haben eben nicht eine “Windows-Vorbildung”, sondern sind auf ganzer Linie doof.
Solange der Rechner problemlos funktioniert, macht es keinen Unterschied, ob Thunderbird, Firefox oder OpenOffice auf Windows, Linux oder Mac laufen, die kommen mit allem klar.
Gibt es aber Probleme mit dem Rechner, kann der hier vielzitierte “Otto-Normal-Anwender” diese plötzlich unter keinem der genannten Betriebssysteme – inkl. Windows – selbst lösen und schreit um Hilfe. Eure Kunden sind das beste Beispiel.
Was habt ihr eigentlich mit kompilieren? Bei Ubuntu sind viele Pakete vorkompiliert… Das einzige wo ich was von kompilieren gelesen hab is der Treiber für die 9600GT, und der kann das auch selber.
Aber Leute, die Linux für ein sicheres Windows halten, gehören gesteinigt… Das is ein riesenweiter unterschied.
Ich hab übrigens auch nen Linuxserver und Linuxrechner, aber nicht um alternativ zu sein sondern was neues auszuprobieren… mit 18 steht die welt noch offen und es kann nicht schaden sich mit X kenntnisses zu bewerben
Wenn man die Zeit hat, kann man sich mit allem Möglichen beschäftigen. So war ich früher ja auch
Mittlerweile sind mir aber andere Dinge wichtiger.
Auf Arbeit hat es Vorrang, die Probleme der Kunden zu lösen. Da 99% Win einsetzten macht es wirtschaftlich wenig Sinn, sich wegen 1% mit den Alternativen intensiv zu beschäftigen. Dafür gibt es “Systemhäuser”, die den Support für das kostenlose Betriebsystem sicherlich sehr preisgünstig anbieten.
Die Welt ist aber nun einmal nicht nur schwarz oder weiss, sondern grau. Im Alltag arbeiten sehr häufig Windows-Clients mit Unix-/Linux-Servern zusammen, und da ist es dann gut, wenn der “Problemlöser” zumindest ein grundlegendes Verständnis für beide Welten hat.
Ein weiterer Berühungspunkt zwischen den beiden Welten ist übrigens das Internet, mit dem ihr wohl auch tagtäglich zu tun habt (Netzwerkprotokoll TCP/IP, UDP-Pakete, IP-Adressen, verschiedene Ports, DNS, DHCP usw. usf., alles Unix).
Und dass eure Kunden von gar nichts eine Ahnung haben, also auch nicht von Windows, ist doch gut für euch bzw. eure eigentliche Daseinsberechtigung. Dass 99 % eurer Kunden Windows auf ihren Rechnern haben, ist im übrigen meist nicht deren freie Entscheidung gewesen, sondern liegt am geschickten Marketing (vorinstallierte Software usw.).
@Daniel:
Da die Source Codes zur Verfügung stehen, darf man selbst kompilieren, man muss dies aber nicht.
Die Source Codes von Windows hingegen bekommst du nicht, die sind Geschäftsgeheimnis von M$.
Wenn man einen gut konfigurierten Linuxrechner hingestellt bekommt mag die Arbeit damit auch für einen “Casual-User” machbar sein. Sobald dieser aber auf die abartige Idee kommt, neue Hardware wie Drucker, Scanner, anything zu kaufen und zu installieren schaut es mit der Nutzerfreundlichkeit leider gar nicht mehr gut aus. Und das liegt NICHT NUR an den bösen bösen linuxhassenden Firmen, die keine Treiber rausbringen sondern auch an einem OS, welches von arglosen Nutzern viel zu oft Bash-Eingriffe fordert wo keine nötig wären wenn man sein Freak-Image mal vernachlässigen würde.
ich hab mit windows 3.1 angefangen und habe es verstanden, alles andere danach war auch mehr oder weniger verständlich. bei linux sah das ganze schon anders aus, zum glück hatte ich nen genie an der hand der mich da durchgeführt hatte. im spiele bereich war linux mal gut, mittlerweile setz ich nur noch auf windows. geht schneller und ist genauso schnell.
ahha es ist zwang windows zunehmen. als ich im elektromarkt in polen war wollten die mir linux aufbinden. komisch das die dinger keiner kauft. ausserdem isset nen dummes argument, wenn ich kein windows haben will, dann kaufe ich es nicht. sag jetz aber nicht das der user unebedingt die hardware haben wollte. *augenroll*
ach andy, nochmal zum thema ps3. die kann keine mkv abspielen, somit hat sich das als media center erledigt. mp4 soll wohl auch tierische probleme geben.
Leider habe ich auch noch keine “Wohnzimmerbox” gefunden, die wirklich alles kann :-(. Die PS3 ist super für BD/DVD, Musik, Sony AVCHD Camcorder, Fotos und einige Videoformate.
Alternativ habe ich noch eine Dreambox mit .. traraaaaa: Linux ;-)! Die kann einige Formate mehr, scheitert aber an Fotos in annehmbarer Geschwindkeit und der doch etwas frickeligen Software. Und einen Blue/Yellow/Greenscreen produziert die Box auch ab und zu
Momentan kenne ich aber keine sinnvollere Kombination fürs Wohnzimmer.
@Odi waN:
Mein erstes M$-Betriebssystem war MS-DOS. Da M$-Betriebssysteme damals noch kein TCP/IP gesprochen haben, musste die Verbindung nach aussen (Internet-Mail und Usenet-News) über die Einwahl mit analogen Modems per UUCP abgewickelt werden (CrossPoint).
achwas Lizenzen werden überbewertet *fg*
Nein nur spass die 89€ für nen XP muss drin sein und schafft auch weniger arbeit und sorgen
da linux ja so toll ist, wieso schafft lenovo es wieder ab?
spam es interessiert keinem wwas du mit dos alles gemacht hast.
andy es gibt eine lösung, nennt sich htpc.
Das ist doch keine richtige Lösung. Damit hat man doch gleich wieder weitere Nachteile an der Backe (Startzeit, Stromverbrauch, Lautstärke)! Von den Kosten für ein ordentliches HDTV fähiges HTPC System mal ganz abgesehen!
Hm also ich hab vorn nen Rechner mit SF Faktor hinterm Rack zu stehen mit nem Windows Mediacenter…. Es gibt einfach nichts was mich mehr zufrieden stellt (Ultimate noch).
Alles an Konsolen oder Kauf-Systeme scheitert an versch. Videoformaten…. hab keine Lust erst immer umzuwandeln.
Zum Thema Linux und Windows:
Spam dein Argument mit IIS, Exchange & AD ist total daneben denn es geht ja hier um Otto-Normal Verbraucher und die nutzen diese Funktionen nicht und wenn du fragst ob jemand der sich mit PCs auskennt aber noch kein Serversystem administriert hat nen IIS 6, Exchange 2003/2007 und nen AD aufsetzen und konfigurieren kann, so dass es läuft dann sag ich dir JA NATÜRLICH und das beweise ich gern bei Andy im Laden…
Denn wenn du dich mit der Thematik beschäftigst dann weißt du ja auch , dass Windows eines bis zur Perfektion kann und das sind Wizards…. Für alles was MS an Serverprodukten anbietet gibt es seit 2003 wirklich sehr gute Wizards die dich Schritt für Schritt durch alles führen und ab 2007 ist sone Grundkonfiguration, die die meisten Gebiete abdeckt sowas von idiotensicher gestaltet, dass man diese von dir zitierten Zertifikate nur noch auf dem Papier braucht.
Ahnung muss man erst haben wenn es gar nicht mehr läuft denn dann ist Troubleshooting angesagt und, sorry dass ich das so sagen muss aber ich habe es selbst mehrfach erlebt, dann hilft dir nicht mal MS eigener 2nd oder 3rd Level Supoport weiter…egal ob certified oder nicht
Betreue hier ne relativ große Landschaft und weiß von was ich rede und eines habe ich in diesem “Experten” Gebiet Linux und Windows-Server ganz schnell gelernt
„Erfahrung heißt gar nichts. Man kann seine Sache auch 35 Jahre schlecht machen.“
Kurt Tucholsky
In diesem Sinne…. schönen Feierabend^^
Vor ein paar Jahren hätte man satt Linux “das weltweit führende 32-Bit-Betriebssystem” – OS/2 Warp – genannt. Ruhe in Frieden…
OS/2 ist teilweise noch im Einsatz, zum Beispiel in älteren Geldautomaten.
@Odi waN:
Wenn M$-Produkte so toll sind, wieso hat IBM die dann wieder abgeschafft?
@Hitchi:
Ich habe mich mit dem Formatchaos abgefunden. Das für mich Wichtigste läuft. Mit der Dreambox aufgenommene Filme spielt diese ab. DVDs, BlueRays, Musik, Fotos und AVHCD Camcorder macht die PS3. Beide Geräte starten in wenigen Sekunden, machen kein Krach und der Stromverbrauch hält sich in Grenzen. Cool sehen sie auch noch aus und für die PS3 gibts ein paar lustige Funspiele …
spam: Ich weiß (vom Lesen). Habe hier noch die 3er stehen (OVP) (und die 4er als kopie) aber kam bislang nicht dazu damit rumzuspielen.
nur hiermit.
WinNT 3.51 ist trashig …
Ich hatte mal OS/2 als Diskettensatz (3.5 Zoll), wie viele Disketten waren das?
30, 40, 50? Ich weiss es nicht mehr. Auf jeden Fall ein ganzer Karton voll.
Naja, meine ersten x86er-Erfahrungen machte ich mit Win 3.1, darum mag ich die GUI. Und find diese NT-Ansätze mit eben dieser GUI drollig. (NT4 will ich net. Das kann auch net viel mehr, sieht aber aus wie jedes Windows.
).
Hehe, und dann war die letzte nicht lesbar
(Das Warp3 hab ich nur weil ein OS/2-Fanclub das auf der Hobbytronic verschenkte – damit ein an OS/2 interessierter User nicht die Vollversion kaufen muss sondern das Update genügt). Obwohl ich viel zu jung bin und auch sehr spät mit PCs anfing denke ich schon dass es schade ist dass sich das nie so durchsetzte.
OS/2 hatte meines Wissens nur im Bankensektor einen ernstzunehmenden Marktanteil (Clients und Geldautomaten).
Bei den Privatkunden haben das viele Mailboxbetreiber eingesetzt, weil man damit eine MS-DOS-Mailbox mehrfach starten konnte (für den gleichzeitigen Betrieb für mehrere eingewählte Benutzer / zur Ansteuerung mehrerer Modems).
Ich hatte unter OS/2 Warp bis zu 6 Tasks der BBS-Software “WAFFLE” (UUCP) im Einsatz, das lief allerdings nicht besonders stabil, weshalb ich das damals dann letztlich durch einen Linux-Rechner ersetzt habe (das muss so 1993 – 1995 gewesen sein).
Ich glaube, Deutschland war das Land wo OS/2 noch mit am meisten Marktanteil bei Privatkunden hatte.. Vobis hatte es ja auch damals gewagt, sich gegen MS aufzulehnen und neue PCs – zumindest teilweise – mit OS/2 auszuliefern. Damals, als Vobis noch groß war.
IBM hat seine Marktmacht natürlich auch dazu genutzt, das eigene Betriebssystem anstelle von Windows zu verbreiten …
Und heute?
“IBM rät seinen Kunden zu einem Umstieg auf Linux.”
Siehe http://de.wikipedia.org/wiki/OS/2 (Abschnitt “Aktuelle Situation”).
spam, fehlen dir die argumente? ich rede von lenovo die notebooks für den normal verbaucher bauen und du von ibm die im server markt tätig sind. irgendwie bist du nicht ganz auf der höhe.
unsere geldautomaten laufen mit win98, hab es mal beobachtet als eins abstürzte und wieder hochfuhr. son 133mhz pentium macht schon welle.
naja eher mit windows nt auf jedne fall der finkenherd
Was Geldautomaten angeht, hier mal 2 interesannte Links:
http://blog.gauner.org/2008/04/02/geldautomaten/
http://www.ulm.ccc.de/old/projekte/bankomat/index.html
Odi waN: Die Kontoauszugsdrucker hier haben auch 133er Pentiums; die Geldautomaten hier scheinen mittlerweile mit W2k zu laufen.
Jetzt dreht M$ durch: Dieses Word-Dokument wird Ihnen präsentiert von …
http://www.welt.de/webwelt/article2438983/Microsoft-prophezeit-sinkende-Preise-fuer-Software.html
Das hatte die Zeitschrift ct schon vor Jahren vorhergesagt.
“Diese allgemeine Schutzverletzung wird Ihnen präsentiert von – Krombacher”